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LEONARDO CARRIÓN, embajador de Ecuador en Bolivia, explica las razones del reclamo de su país por la incursión colombiana, que se expresa —dice— en la indignación de todo un pueblo. La entrevista se realizó un día antes de que ambos países lleguen a un acuerdo.

¿Cuál es su versión sobre lo sucedido el 1 de marzo?
La versión ecuatoriana es la que se conoce en los medios de comunicación, y que es absolutamente clara y precisa: el ejército colombiano hizo una incursión en territorio ecuatoriano para atacar un cuartel temporal de las FARC, construido en la parte alta del río Pitumayu.

¿Hay alguna posibilidad, como sostiene el presidente Álvaro Uribe, de que el ataque aéreo se haya hecho desde suelo colombiano?
Es absolutamente imposible, estamos hablando de 2,8 kilómetros a través de la selva (entre la frontera y el campamento de las FARC). Los aviones atacaron de sur a norte, Colombia está al norte del Ecuador. Es un hecho claro, y Colombia no lo ha negado.

¿Cómo cree que se siente el pueblo ecuatoriano?
Indignado, porque había una relación muy fluida con Colombia... Es algo que no se puede tolerar. Nadie, por ninguna razón, por más lícito que parezca, puede invadir otro país. Si lo permitimos ahora, mañana esto se vuelve una selva...

¿Cómo se operaba en estos casos anteriormente?
Hay un acuerdo de coordinación e (intercambio de) información entre ambas Fuerzas Armadas. Cuando Colombia detecta que algún grupo irregular —no me refiero sólo a las FARC, sino también al ELN, paramilitares o narcotraficantes— informaba a Ecuador y nosotros interveníamos. El mejor ejemplo es que sólo el 2007 destruimos 47 campamentos de las FARC en suelo ecuatoriano...

A pesar de ello, Colombia ha dado a entender que ustedes cobijaban a ciertos grupos de las FARC...
Hay que entender una cosa: Ecuador hace todo lo humanamente posible, dentro las limitaciones que tiene el país, para controlar sus fronteras. El costo es muy elevado, ya que tenemos a más de 20 mil hombres cuidando la frontera, 20 de ellos han muerto en los últimos tres años.

Pero el hecho es que existen campamentos de las FARC en su territorio...
Ecuador le viene diciendo a Colombia que asuma su responsabilidad dentro de su territorio. Colombia no tiene control de su territorio, si lo tendría no vendrían (soldados de las FARC) al Ecuador. Esa es tierra de nadie. Ecuador hace lo que puede, tenemos más de 500 kilómetros de amazonía, en una zona despoblada, fluvial, sin aeropuertos ni carreteras. Para la guerrilla es fácil pasar, perderse en la selva y desaparecer. No pueden echarle la culpa a Ecuador ni exigirle que tenga control sobre su frontera. Es como si exigieran a Bolivia que tenga control sobre la frontera amazónica con Brasil. Además, no es nuestro problema, no lo hemos generado no queremos intervenir. Queremos que Colombia asuma su responsabilidad... Esperamos que las FARC abran espacios para una entrega voluntaria y unilateral de rehenes.

¿Por qué no intervenir?
Ecuador no interviene en los asuntos internos de Colombia. Es una política nacional desde hace más de 20 años, las políticas de Estado se mantienen...

“Ecuador no interviene en los asuntos internos de Colombia. Es una política desde hace más de 20 años”.

“Demostramos que otros países amparan a las FARC”

ÉDGAR PAPAMIJA, embajador de Colombia en Bolivia, reitera las disculpas de su gobierno al ecuatoriano por la incursión terrestre, y la justifica por la existencia de campamentos de las FARC en países vecinos. La entrevista fue hecha horas antes de llegarse a un acuerdo.

¿Colombia aún sostiene que no hubo incursión de su ejército en territorio ecuatoriano?
Colombia sostiene que no violó el espacio aéreo ecuatoriano, nuestros aviones contestaron el fuego desde territorio colombiano. Luego se ingresó por tierra para inspeccionar el área y rescatar el cadáver de Raúl Reyes. Por ello, se ha ofrecido excusas al Ecuador desde el primer momento...

Si no se violó el territorio, ¿cuál es el conflicto?
Decimos que no hubo violación del espacio aéreo. Lo que sucedió fue que en actitud de legítima defensa, las tropas colombianas entraron hasta el campamento situado a 1.800 metros (de la frontera), después de que se hizo fuego desde ahí.

¿1.800 metros no es un territorio muy extenso para abrir fuego desde el aire?
La mejor prueba de que no hubo violación aérea es que nuestros aviones no fueron detectados por los radares ecuatorianos.

Pero sí hubo una incursión terrestre...
Sí, eso lo hemos aceptado y hemos presentado disculpas oficiales al Ecuador.

Sobre la base de esta aceptación, ¿cree que fue justificado?
Venimos insistiendo a los países vecinos, basados en resoluciones de la OEA y la ONU y teniendo en cuenta que las FARC fue declarado como grupo terrorista, que no pueden permitir que esta gente se esconda en su territorio. Colombia ha informado a Venezuela y Ecuador sobre la presencia de campamentos de este grupo en sus territorios.

¿Cómo reaccionó Ecuador?
No tuvo una respuesta efectiva. Al grado de que aún hay campamentos.

¿Volverán a intervenir si los países vecinos, como Ecuador, no expulsan a estos grupos?
Aspiramos a que la comunidad internacional entienda el problema que tiene Colombia con las FARC, y que exijan a los países vecinos cumplir con las resoluciones de la OEA y la ONU para que no amparen a esos grupos.

Ustedes sostienen que esos países amparan a estos grupos...
Es lo que hemos demostrado, no sólo con informes de inteligencia y ubicaciones satelitales, sino con los archivos capturados de la computadora de Raúl Reyes.

¿Qué significa amparar?
Dejar que estén en su territorio.

¿Cree que a esta altura el conflicto con las FARC se ha internacionalizado?
Claro, pero queremos aclarar que no tenemos problemas con el Ecuador sino con las FARC.

Ecuador dice que no interviene en este conflicto...
Eso no puede ser disculpa para permitir el ingreso de estos grupos a su territorio...

¿Está descartado un conflicto bélico?
Totalmente, Colombia no ha movido ni moverá un solo soldado con fines bélicos (Abdel Padilla).

“Aceptamos la incursión terrestre al territorio ecuatoriano, pero hemos pedido disculpas por ello”.